「你要夠喜歡現在的自己，才能感謝過去。」專訪台灣舞者囂張：舞蹈是人生的一部分，但生活永遠比舞蹈更大

如果你長期關注台灣街舞文化，對於囂張老師這個名字應該不陌生，從早期Locking 文化的推廣、帶領舞團征戰各大舞台，再到與台灣音樂人共同打造《That's My Shhh》派對活動，他在不同身分之間持續轉換，也見證了台灣街舞從地下文化逐漸走向大眾視野的過程。

然而比起舞者、編舞家或教育者這些外界賦予的稱號，他似乎更在意自己是否仍然保有探索未知的自由，很難想像眼前這位談起藝術總有一套獨特見解的藝術家，最初只是個會躲在午睡時間，偷偷聽著 Michael Jackson 專輯、聽到起雞皮疙瘩的小男孩。

整場訪談中，囂張老師不斷提起「喜歡」與「改變」這兩件事，年輕時他喜歡跳舞是因為能夠吸引大眾的目光，後來當他開始享受比賽帶來的興奮感時，直到疫情迫使一切暫停，才重新發現自己真正熱愛的是創作，隨著對話逐漸深入，我才發現與其說他是一位始終堅持跳舞的人，不如說他是一個始終願意重新認識自己的人，那些看似隨性、不受拘束的選擇背後，其實藏著他對生活、藝術與人際關係相當清晰的判斷。

當喜歡還不需要任何理由

對許多舞者而言，第一次接觸舞蹈的契機，往往來自某位舞者的表演，或是一堂偶然參與的課程，但對囂張老師來說，真正讓他踏入這個世界的，並不是舞蹈而是音樂「我印象很深刻的是 Michael Jackson 的《Dangerous》，那時候聽到那些歌，真的會起雞皮疙瘩。」

回憶起童年，他仍清楚記得自己會趁著午睡時間偷偷聽音樂，當時的他甚至不知道什麼是 Hip-Hop，也不理解那些旋律背後的文化脈絡，只是單純被聲音吸引，覺得怎麼會有這麼特別的音樂。

後來他開始模仿 Michael Jackson的舞步，直到國中遇見同樣喜歡跳舞的朋友，才真正展開自己的舞蹈旅程，有趣的是囂張最早接觸的其實是 DJ，而非舞蹈，在那個數位設備尚未普及的年代，想學 DJ 就得購買黑膠唱片與唱盤，對當時還是學生的他而言，是一筆不小的開銷，相比之下跳舞反而成了最容易開始的選擇。

「跳舞最便宜了，你人到就好了。」於是他帶著音響前往中正紀念堂，與當時聚集在那裡的街舞前輩一起練習，當時沒有豐富的教學影片，也沒有隨手就能搜尋的舞蹈資訊，許多技巧只能靠著觀察、模仿，以及一次又一次的交流慢慢累積，後來他從 Hip-Hop 接觸到 Funk 音樂，才逐漸理解不同年代的音樂與舞風之間的關係。

喜歡是一個一直在移動的感受

我們經常將「堅持」視為熱愛的證明，彷彿一個人只要足夠喜歡某件事情，就應該始終抱持相同的熱情，然而當一件事情從興趣變成工作，從生活的一部分變成人生的重心，喜歡的理由真的能夠永遠不變嗎？

囂張老師也跟我們分享一個有趣的觀點：「我覺得喜歡是一個一直在移動的感受。」他坦言年輕時喜歡跳舞，有很大一部分是能夠吸引別人的注意，後來舞蹈逐漸成為他的職業，喜歡的理由也開始與生活、收入及自我實現產生連結。

直到疫情期間原本熟悉的生活突然被迫停下，當時的他原本希望自己能一路Battle比賽到40歲，卻因為疫情失去了參與比賽的機會「我那時候就開始想，我真的只是喜歡 Battle 嗎？我到底喜歡跳舞的什麼？」經過反覆思考，他才發現真正讓自己著迷的並不是競爭本身「而是創作」，即興 Battle 之所以令人興奮，是因為舞者必須在當下接收音樂、感受情緒，再透過身體即時創造出屬於自己的表達。

換句話說Battle 只是創作的其中一種形式，當他理解這件事情後，也開始將原本投入比賽的熱情，延伸至編舞、舞台製作，以及不同領域的藝術合作。

不想成為主角的團長：讓作品被記住，比讓自己被看見更重要

由囂張老師帶領的 IP LOCKERS，過去也曾在各大街舞賽事中屢屢奪冠，然而比起亮眼的比賽成績，更令人印象深刻的，是每位團員在舞台上以蒙面造型登場的獨特形象，聊起這個充滿辨識度的設計，我們也不禁好奇究竟是什麼樣的契機，讓他決定隱藏舞者的真實面貌？

「我希望大家記得的是那個形象，不是某一個人。」他不希望觀眾因為認識某位團員，就將整個團體的價值建立在個人身上，當舞團擁有獨立於表演者之外的鮮明形象，即使團員輪替作品依然能夠延續，而觀眾記住的也不再只是某位舞者的名字，而是 IP LOCKERS 所呈現的整體風格。

這樣的方式也讓舞團擁有更大的彈性，囂張當時笑著分享當時一天甚至能接下四場演出，因為觀眾認識的是舞團的形象，而不是一定得由他本人出現，有時候甚至有人興奮地告訴他，自己昨天看了他的表演，但其實那場演出他根本沒有參與。「我當初會蒙面就是因為我不想當主角，我不想被任何人記住，因為那太累了。」比起成為被關注的對象，他更希望能在表演結束後，回到自己的生活。

「最好的老師，也要是最好的學生。」在不斷學習中理解教育的本質

這樣的理念，也延伸到囂張老師對舞團管理的理解，對他而言無論是教學還是帶領團隊，都不應該只是單方面地要求他人服從，而是讓每個人都能在相互尊重的關係中，找到適合自己的成長方式，畢竟當一個人真正理解學習需要時間與空間是否也更能接受，好的領導未必需要時刻展現自己的權威？

IP LOCKERS與一般人想像中需要高度紀律、長時間排練的舞團不同，囂張更重視清楚的分工與個人責任，他會事先安排好工作時間，讓團員自行決定是否參與，但只要接下工作就必須對自己的選擇負責「我覺得最好的領導者，就是你不知道我在領導。」在他看來領導並不意味著掌控每個人的行動，而是建立一套讓團隊能夠自主運作的默契，當每個人都清楚自己的角色與責任，自然不需要透過時刻監督來維持效率，也能讓團員在合作過程中保有表達想法的自由。「一個團會強，是因為每一個人都先把自己的事情顧好，我們合在一起才會強。」在這樣的管理方式下，團員即使進入不同的人生階段，結婚、生子，或是擁有其他工作仍然能夠持續參與團體。「好的團隊不應該建立在無止境的犧牲之上，而是讓每個人都在自己的生活裡，找到繼續合作的方式。」

人生最重要的轉折，不是拿下冠軍，而是終於理解父親

當談到舞蹈生涯中最重要的轉折，他幾乎沒有猶豫就給出了一個答案「我跟我爸爸的關係變好了。」年輕時父親並不支持他跳舞，兩人也經常因為觀念不同而發生爭執，過去的他總認為，只要自己有道理就應該努力說服對方，直到後來才逐漸明白，即使在爭論中獲勝也不代表兩人的關係會因此改善。

「你講贏爸爸又怎麼樣？他還是你爸爸。」真正讓他開始改變的，是後來投入台灣本土文化研究的過程，當他試著理解台灣從農業社會走向工業社會的歷史，以及上一代在不同政治、經濟環境中形成的價值觀，才逐漸明白，父親對藝術的陌生與不理解，並不完全來自個人的偏見，而是與他所經歷的時代有關，對於曾經將溫飽與穩定視為人生首要目標的一代而言，藝術可能是一件遙遠而不切實際的事情，而成長於不同環境的下一代，卻已經有更多機會將興趣發展成職業。

當兩種價值觀相遇衝突似乎難以避免，於是他不再急著反駁父親，而是開始透過提問、聊天，慢慢理解對方的經歷，這樣的轉變也逐漸改變了家庭的相處方式，如今他們已經能夠坐在一起聊天、開玩笑，父親也開始認識他的舞者朋友，也能理解他正在從事的工作。

從《That's My Shhh》看見台灣街舞文化的另一種可能

如果說舞蹈是囂張老師表達自己的方式，那麼《That's My Shit》則更像是他將不同創作者聚集在一起的實驗場，這個活動最初的想法其實很單純。

「我只是想辦一場有 Live Band 的 Funk Party。」當時台灣少有以現場 Funk 樂團為核心的舞蹈派對，而他始終認為Funk 音樂必須透過現場演奏，才能真正感受到其中的能量，於是他與音樂人 LEO37 開始合作，希望打造一個讓舞者能夠盡情聽音樂、自由跳舞的空間，沒想到這樣的形式反而創造出不同於一般演唱會的現場氛圍。

隨著活動逐漸發展《That's My Shit》也開始吸引更多不同領域的創作者，有著舞者、樂手、歌手不同領域的藝術家，將各自存在於不同圈子的人，開始因為同一場活動而產生交集。

這樣的理念，或許也反映出他對台灣文化發展的期待，囂張老師也跟我們分享到台灣的市場規模不如日本、美國，因此更需要透過跨領域合作，創造出屬於台灣的文化特色「我們一定要玩融合。」他希望未來能有更多不同舞風、音樂類型彼此合作，而不是始終停留在各自熟悉的圈子裡，當不同領域的人願意分享彼此的專業文化才有機會產生新的可能。

「你要夠喜歡現在的自己，才能感謝過去。」關於舞蹈，也關於人生

訪談最後提到：如果有機會對剛開始跳舞的自己說一句話，他會想說什麼？他笑著回答：「選得好，做得好。」沒有太多感傷，也沒有試圖給年少的自己什麼人生建議，因為他覺得自己真的很幸運，很少有人能夠在那麼小的時候，就發現自己喜歡什麼，並且一路做了這麼多年。

雖然在訪談過程中，囂張老師不斷強調自己一直在改變，但如果仔細回頭看，那些最初讓他感到快樂的事情，是音樂、舞蹈、朋友、家人，以及對未知事物的好奇心，始終存在於他的生活裡。

「你要夠喜歡現在的自己，才能感謝過去。」這句話或許也是整場訪談最讓我印象深刻的地方，我們經常在遇到挫折時，希望能夠抹去某段經歷，或是回到過去改變某個決定。

囂張老師提到那些曾經發生的好事、壞事，甚至與家人之間的衝突，都是讓他成為現在自己的原因，而當一個人真正喜歡現在的生活，過去那些看似不完美的經歷也就有了不同的意義，因此對他來說舞蹈固然重要，但生活永遠比舞蹈更大，而真正值得堅持的，或許從來不是某個固定的身分而是無論走到人生哪個階段，都還能夠自由地選擇自己喜歡的生活。